Lo Stato riscuote e io pago!

**ClaraBelle** Gio Mag 31 2012, 16:25

Ragazze scusate lo sfogo, soprattutto ora che in Italia ci sono problemi ben più gravi da risolvere ma sto affrontando il panico da commercialista! Si tratta dell'ultimo stralcio di contabilità relativo alla ditta di mio marito, non vedo l'ora di togliermi questo dente dolorante e poi potrò finalmente sentirmi libera (sempre salvo controlli della finanza che se si svegliano quelli devo ricominciare a girare le carte per l'ennesima volta)!

Dopo non voglio più sentire parlare di commercialisti, prima nota, quietanze, tasse da pagare, iva, irpef, Erario dello Stato che riscuote ugualmente indipendentemente dal fatto che i clienti ti paghino oppure no, unico, ecc. ecc. ecc. per il resto della mia esistenza!!!

**Michy** Gio Mag 31 2012, 16:36

Si hai propio ragione io ho un negozio
e con tutte ste tasse ci vogliono
pelare non se ne puo più!!!
e noi paghiamo!!

**annina** Gio Mag 31 2012, 18:52

quanto ti capisco clara ... ieri ho dovuto dire al marito di mia madre quanto deve pagare di IMU per la sua società .... poveraccio credo d'averli tolto dieci anni di vita, posto che è sull'orlo del fallimento causa clienti che non pagano e banche che lo massacrano ... e se solo tutti i suoi clienti potessero pagarlo (ma non avendo neppure loro come fanno?) lui non solo starebbe tranquillo, ma potrebbe pure dare altro lavoro!!!!

ed in tutto questo il suo commercialista, non gli aveva fatto il calcolo dell'IMU ... mah .....

e poi mica finisce qui, ho fatto pure il calcolo, sempre IMU, per una amica che da quando è morto il padre possiede un sedicesimo circa della casa dei genitori, casa abitata totalmente e solamente dalla madre, bè per lo stato la sua quota del sedici e mezzo per cento e quella del fratello sempre del sedici per cento, vale come seconda casa, quindi su quel 33% i due fratelli devono pagare ben 500 euro, mentre l'abitazione è usata come prima casa dalla madre!!!!!

insomma un furto legalizzato, una vera e propria patrimoniale sui poveri, che vadano a scuola di etica equità e solidarietà civica quei professori (su cui inizialmente avevo tanto riposto speranza e fiducia!)

**ClaraBelle** Gio Mag 31 2012, 19:11

annina ha scritto:
insomma un furto legalizzato, una vera e propria patrimoniale sui poveri, che vadano a scuola di etica equità e solidarietà civica quei professori (su cui inizialmente avevo tanto riposto speranza e fiducia!)

Anche io mi sono fidata, pensavo o forse speravo che sarebbe stata una svolta definitiva e invece ci troviamo solo a fare ancora per l'ennesima volta i servi della gleba: come nel feudalesimo dobbiamo pagare il nostro tributo ai governanti, ai vassalli e ai valvassori!

**maaga** Gio Mag 31 2012, 21:10

annina ha scritto:.............

e poi mica finisce qui, ho fatto pure il calcolo, sempre IMU, per una amica che da quando è morto il padre possiede un sedicesimo circa della casa dei genitori, casa abitata totalmente e solamente dalla madre, bè per lo stato la sua quota del sedici e mezzo per cento e quella del fratello sempre del sedici per cento, vale come seconda casa, quindi su quel 33% i due fratelli devono pagare ben 500 euro, mentre l'abitazione è usata come prima casa dalla madre!!!!!
..............

annina guarda bene i vari esempi, perchè questo rientra nella casistica dell'uso di diritto della madre e, in questo caso, dovrebbe pagare solo lei, la quota intera e loro nulla, logicamente la madre godrebbe delle agevolazioni della prima casa.

**annina** Gio Mag 31 2012, 21:14

purtroppo no cara, era così per l'ICI, ma la circolare ministeriale ha tolto ogni dubbio al riguardo, è da considerarsi seconda casa e va con la percentuale del 7,6 ...

per sicurezza, non fidandomi della mia interpretazione sono pure andata all'ufficio Tasse e Tributi del Comune ... mi hanno confermato che è così ... non immaginate quante famiglie sono in crisi al riguardo, pure chi ha dato la casa in più ai figli dove vivono come prima casa, se non è intestata a loro, su quella la famiglia paga come seconda casa!!!!

Ladrocinio!!!!!

**ziaceca** Gio Mag 31 2012, 22:25

mamma mia, annina mi spaventi. anch'io ho una parte di casa abitata completamente come prima casa da mia mamma e mia sorella ma ame risulterà come seconda casa e devo ancora farmi calcolare l'IMU...non oso pensare! Ti capisco Clarabelle! mio marito artigiano quando vede le chiamate o le mail del commercialista si sente male...

**Ale_padme** Ven Giu 01 2012, 08:40

Anche mio marito deve pagare l'Imu sulla seconda casa abitata dalla madre, ci è venuto un colpo quando lo abbiamo saputo.

L'imu è una tassa iniqua, sudo per pagarmi una casa, lavoro tutto il giorno ed il mutuo lo devo pagare ancora per 15 anni e mi tassano una cosa che sto avendo con tanti sacrifici...
Credo che si potesse prendere i soldi da tanti altri posti, prima di accanirsi sui cittadini (numero di auto blu, numero di parlamentari, numero di "portaborse", rimborsi ai partiti, agevolazioni ai partiti... Pensate che qui da noi, un noto politico ha pensato bene di alzarsi lo stipendio da 200.000 euro l'anno a 320.000 euro l'anno, più del 50%, perchè ha la residenza a Roma)
Come si può pretendere di muovere l'economia, di alzare i consumi se lo stipendio medio basta appena per poter pagare i busogni primari?

**pizzipazzi** Ven Giu 01 2012, 09:13

se ci mettessimo d'accordo e non la pagasse nessuno??? utopia??? in fondo lo stato se deve dei soldi ci fa aspettare per anni....

**ClaraBelle** Ven Giu 01 2012, 11:13

Ieri mi è arrivato il calcolo: la nostra casa è grande, 170 mq ed è ereditata, lavoro solo io e rispetto allo scorso anno ho preso 1500 euro in meno, a causa dei tagli alle pubbliche amministrazioni per cui non si corrispondono più incentivi e del mancato rinnovo dei contratti. Il paradosso è che io devo versare praticamente metà stipendio per l'IMU e mio fratello che ha anche lui una casa ereditata ma più piccola, guadagna più di me e lavorano in due rientra nella franchigia e non deve pagare niente.

@Pizzipazzi: magari servisse! Sai cosa fa lo stato italiano? Da ordine a Equitalia di iscriverti fermo amministrativo sull'auto, così non la puoi usare né demolire, se vuoi venderla nessuno te la compra e oltretutto non ti avvisano di averlo fatto così se continui ad usarla ignara di tutto e ti fermano sono da 650 a 6000 euro di multa più il sequestro del mezzo e inoltre, se dovessi fare incidenti, l'assicurazione non risponde.

Per me la soluzione è una soltanto: via dall'Italia!!!

**pizzipazzi** Ven Giu 01 2012, 11:16

mamma mia ma è tutto così orrendamente anticostituzionale e contro ogni diritto alla libertà.
deve pur esserci un modo!!!
mio Dio io non voglio arrendermi, questi delinquenti se ne devono andare!!!!!!!!!

**Michy** Ven Giu 01 2012, 11:21

pizzipazzi ha scritto:mamma mia ma è tutto così orrendamente anticostituzionale e contro ogni diritto alla libertà.
deve pur esserci un modo!!!
mio Dio io non voglio arrendermi, questi delinquenti se ne devono andare!!!!!!!!!

Hai detto la cosa giusta sono daccordissimo conte
Lo Stato riscuote e io pago! 4190056103

**cinzia** Ven Giu 01 2012, 12:10

annina ha scritto:purtroppo no cara, era così per l'ICI, ma la circolare ministeriale ha tolto ogni dubbio al riguardo, è da considerarsi seconda casa e va con la percentuale del 7,6 ...

per sicurezza, non fidandomi della mia interpretazione sono pure andata all'ufficio Tasse e Tributi del Comune ... mi hanno confermato che è così ... non immaginate quante famiglie sono in crisi al riguardo, pure chi ha dato la casa in più ai figli dove vivono come prima casa, se non è intestata a loro, su quella la famiglia paga come seconda casa!!!!

Ladrocinio!!!!!

annina io sono nella identica situazione, mi hai fatto venire il dubbio, perchè al caf mi avevano detto che non dovevo pagare nulla, ho sentito adesso da un altro commercialista e mi ha detto che non è cambiato questo aspetto rispetto all'ICI, e nulla è dovuto in questo caso...
non è che mi diresti qual'è la circolare ministeriale a cui ti riferisci???
[u]

**chiara2711** Ven Giu 01 2012, 12:54

Non parliamo di commercialisti e di IMU! Ieri lite al coltello con il commercialista: si sono persi una rateazione di tasse arretrate che io ho pagato a novembre e mi hanno chiesto ieri (31 maggio) l'F 24..allora mi sono - e gli ho chiesto - se mi cercate dopo sette mesi un documento, su che ca@@@o di base fate i calcoli, per esempio, per l'IVA trimestrale?
Quanto all'IMU nota dolente: non oso pensare quanto dovro' pagare per i muri del ristorante (gravati da mutuo a colpi di € 1600 al mese...) ma....il commercialista e' indietro, spero di non saperlo il 17 giugno!!!

**daffyna** Ven Giu 01 2012, 13:06

Cercate di avere pietà di noi poveri commercialisti...siamo, come si suol dire, tra incudine e martello, e di sicuro non ci proviamo gusto a comunicare ai clienti i fior fior di soldini che dovranno sborsare.
Detto questo, sono pienamente d'accordo con tutte voi che questo iter dell'IMU è una schifo fotonico! E, è una frase fatta finchè volete, ma rende l'idea: è il sistema che fà schifo ed è marcio!

**cinzia** Ven Giu 01 2012, 13:10

daffyna mi sai dire qualcosa in merito al mio post?

**daffyna** Ven Giu 01 2012, 13:22

cinzia ha scritto:daffyna mi sai dire qualcosa in merito al mio post?

Cinzia, mi rinfreschi la memoria...qual'era il post? Lo Stato riscuote e io pago! 538949

Credo di essere rinc.....ita oggi! Sorry!

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**cridaria** Ven Giu 01 2012, 13:39

ClaraBelle ha scritto:
annina ha scritto:
insomma un furto legalizzato, una vera e propria patrimoniale sui poveri, che vadano a scuola di etica equità e solidarietà civica quei professori (su cui inizialmente avevo tanto riposto speranza e fiducia!)

Anche io mi sono fidata, pensavo o forse speravo che sarebbe stata una svolta definitiva e invece ci troviamo solo a fare ancora per l'ennesima volta i servi della gleba: come nel feudalesimo dobbiamo pagare il nostro tributo ai governanti, ai vassalli e ai valvassori!

Condivido tutto, tutto, tutto

**cinzia** Ven Giu 01 2012, 13:59

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Spoiler:

**daffyna** Ven Giu 01 2012, 14:14

Scusami, deformazione! Lo Stato riscuote e io pago! 538949

Mi fai la domanda precisa di quel che ti serve sapere?

**cinzia** Ven Giu 01 2012, 14:20

daffyna ha scritto:Scusami, deformazione!
Mi fai la domanda precisa di quel che ti serve sapere?

no daffy scusa è che odio come vengono scritte ste cavolo di leggi, che non si capisce nulla e fanno un sacco di rimandi che è un'impresa venirne a capo !! e noi ci lamentiamo di burda !!!!
il quesito è questo, visto che sono in un'identica situazione a quella postata da annina...

maaga ha scritto:
annina ha scritto:.............

e poi mica finisce qui, ho fatto pure il calcolo, sempre IMU, per una amica che da quando è morto il padre possiede un sedicesimo circa della casa dei genitori, casa abitata totalmente e solamente dalla madre, bè per lo stato la sua quota del sedici e mezzo per cento e quella del fratello sempre del sedici per cento, vale come seconda casa, quindi su quel 33% i due fratelli devono pagare ben 500 euro, mentre l'abitazione è usata come prima casa dalla madre!!!!!
..............
annina guarda bene i vari esempi, perchè questo rientra nella casistica dell'uso di diritto della madre e, in questo caso, dovrebbe pagare solo lei, la quota intera e loro nulla, logicamente la madre godrebbe delle agevolazioni della prima casa.

**taty75** Ven Giu 01 2012, 14:44

ClaraBelle ha scritto:Per me la soluzione è una soltanto: via dall'Italia!!!

Appunto, sto facendo gli scatoloni....
E non scherzo... Anche noi siamo autonomi e questo in Italia vuol dire che Sicuramente rubi e fai nero quindi devi pagare il 60% di tasse su quello che fatturi ( e devi fatturare almeno quanto dicono loro e se no pagare le tasse su quello che loro stabiliscono che devi aver fatturato).
Quindi se come noi sei una persona onesta e fatturi tutto quello che guadagni non ti restano i soldi per fare la spesa se paghi le tasse, ergo non le paghi arriva equitalia e ne vuole il doppio perchè se non hai pagato 10 è perchè rubi, non perchè non li hai! Quindi ne vogliono 20...

Lo sceriffo di Nottingham era padre pio in confronto.....

In questo paese nin si può costruire nulla, non si può sopravvivere se si è onesti, bisogna andar via.

Taty

**annina** Ven Giu 01 2012, 15:15

cinzia ha scritto:
annina io sono nella identica situazione, mi hai fatto venire il dubbio, perchè al caf mi avevano detto che non dovevo pagare nulla, ho sentito adesso da un altro commercialista e mi ha detto che non è cambiato questo aspetto rispetto all'ICI, e nulla è dovuto in questo caso...
non è che mi diresti qual'è la circolare ministeriale a cui ti riferisci???
[u]

Cinzia eccola
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Questa è la risposta via mail che mi ha mandato il responsabile del comune dove risiedo, anche se a voce mi era già stata data l'identica risposta da un altro impiegato del suo ufficio.

"
la normativa sulla nuova imposta IMU non riconosce la possibilità di equiparare gli immobili concessi in uso gratuito a parenti alle abitazioni principali pertanto, su tali immobili, l’imposta deve essere calcolata con applicazione dell’aliquota ordinaria (7,6 x mille in sede di acconto).
La invito a consultare la pagina dedicata del nostro sito per conoscere meglio i termini applicativi della nuova imposta IMU e calcolare l’eventuale dovuto con l’apposito programma che le consente anche la stampa del modello F24.
"

**cinzia** Ven Giu 01 2012, 16:10

però in questo caso non si tratta di immobile concesso in uso gratuito...
il coniuge superstite che ha anche la proprietà della maggioranza dell'immobile in cui risiede ha diritto all'usufrutto, e con l'ICI spettava a lui il pagamento dell'imposta scratch

argh non ci capisco nulla

**annina** Ven Giu 01 2012, 16:43

certo che si tratta di uso gratuito, la mia amica è proprietaria ma li non risiede, ci risiede la madre, proprietaria solo per la percentuale residua tolti i figli.
Il comune anche per l'ICI pretese una dichiarazione dove si indicava che quell'immobile i figli lo cedevano ad uso gratuito alla madre, solo in questo modo l'ICI era dovuta solo da chi era proprietario e residente.

Con l'IMU, questa ipotesi è caduta, così come deve pagare l'IMU come seconda casa la mia vicina che ha un secondo appartamento intestato a se stessa ma vi risiede la figlia.

Ti dirò di più sempre nel mio palazzo c'è un altro caso, si tratta di due appartamenti di fatto uniti, tanto che si presentano come unico, dove abita una famiglia, ma formalmente accatastati come due separati ... bè su uno pagano come prima casa e sull'altro come seconda .... Rolling Eyes

questa legge, lo dico e lo ripeto urlando, è una delle tante assurdità italiane!!!!

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